主持人:针对国外的宣传,是不是可以这样想,他们宣传是有利益支撑在里面,希望通过这种宣传,达到一种他们占有更大的市场份额?
陈红兵:肯定是有这方面的因素。但是我还是想接着他们俩刚才说的往下说,我们作为中国的新闻媒体,在这个时候,我们应该发现我们的新闻在什么地方,新闻的最根本的地方就是事实。大家刚才说,其实我们要告诉你一个真实的“中国制造”。为什么要告诉一个真实的“中国制造”,是因为有人对我们这个东西有所怀疑,有所质疑,甚至别有用心的一种传播。这种传播过程中,引起了很多歧义。
刚才他说的好多东西,确实是。如果我们把所有的事实都回归到本原,我们作为一个新闻媒体作为一个传播者,尤其是作为中央电视台要负有责任,你要真的负责任的告诉,我们的消费者,包括全世界的消费者,这个东西事件是怎么发生的,事件背后到底是什么东西,刚才高先民说的,很小的玩具,这次召回150万件,李长江局长告诉我,你知道150万件总共有多少?大大小小加起来,装不满一个集装箱,这就叫150万件,在150万件当中,像老鼠,那个小人的东西,什么地方不合格?是眉毛不合格,眉毛用肉眼看都看不清楚,是眉毛油漆中含一种铅的成份超标,而且这个超标的东西,确实是我们存在一些细小的问题。这个问题本身是可以通过商业之间的退货,或者正常的召回,这都是很正常的现象,因为产品不合格,你必须召回。但是就这个事件被这么一宣传,一下子就夸大了。
包括我们昨天得到中策轮胎的信息,我们在这个节目中,更多的回述到事实本原,中策轮胎的老总披露,他们在美国的经销商为什么这次要这么积极的推动召回的事情?因为他们在此之前有过一次商业纠纷,中策轮胎进入美国的时候,是由FTS做销售总代理,后来中策轮胎相当大了以后,觉得由一家公司代理不够,他就把代理权同时给了好几家公司,他们因此产生了矛盾。
这个事件发生以后,FTS就把这个事情说得非常严重,他说,他自己给美国公路管理交通局说,我一共销了它45万多台多桥轮胎,这些轮胎我不敢保证有没有问题,建议它全部召回。后来美国按照它的法律裁定,你是第一责任人,你负责召回。这个时候他有点害怕了,他说,不是所有都有问题,只有一部分有问题。但是现在他还是负责来召回。据最新中策轮胎提供的信息,这个企业已经接近破产。因为它没有那么大的能力,没有那么大的财力。
每一个事件背后其实有很具体的事实,我们作为一个媒体,昨天李长江局长讲到,我们的媒体应该在第一时间告诉观众,或者告诉我们的大众,到底这个事情是什么样子的,其实观众自有判别,我们做这个节目本身也是这样的,告诉一个真实的“中国制造”的现状。刚才高先民讲的,我们现在自己所有的技术,都是相当不错的,而且在这个过程中,我们中国人经常是最好的东西给朋友。可能给国外的东西,大家真的是一点都不敢怠慢,是很用心做。如果中间有问题,没有一个国家,没有一个工厂敢说他产品100%没有问题,但是有问题的时候一定要去解决,我们要很重视。
包括这个油漆事件出来以后,做玩具厂和提供有问题油漆的厂商,都被我们的相关机关做了严肃的处理。所以我们是一个很负责任说的。但是这个事情没有人及时地告诉大众,就很容易被人去炒作,很容易被人误解。我们要做的事情,作为媒体这时要很全面地告诉我们的观众,其实事实是这样的,一旦把事实讲清楚,事实并不是那么严重,也不是大家所猜想的、臆想的事情。
主持人:想问一下高老师,经济频道推出《相信中国制造》这个栏目的构成和节目创作的背景、初衷是什么样子的?
高先民:从周日开始,在经济频道有一个《中国产品质量周》,这一周是这么构成的,星期天是播《经济半小时》和《对话》合作的一个特别节目叫《相信中国制造―对话李长江》,周一的时候会有姜老师《中国财经报道》制作的节目叫《溯源中国信息报道》,周三《中国信息联播》制作了个节目,周四、周五还有《经济半小时》制作的相关的报道,一直持续到周五。这是整个频道在这一周里面围绕的主体的报道内容都是中国制造。
节目制作初衷就是刚才所说的,这段时间国际上对于“中国制造”的一些质疑,不清楚的,西方媒体的炒作,让“中国制造”这四个字,甚至说“Made in China”这三个英语单词,不管在东方,还是西方,形成了舆论的热点,我们觉得有必要揭示这整个事实的真相,以及中国事实的真相,所以就组织策划了这么一组长达一周的特点节目。
主持人:姜诗明老师是《中国财经报道》的制片人,对于《中国财经报道》这方面,在整个报道中做了哪些工作?
姜诗明:这是我们整个一组大的报道其中的一个部分。高先民以《对话》和《经济半小时》为核心,通过对话与李长江更高端的权威人士一起解读我们对中国权威制造的理解,告诉大家一些鲜为人知的细节。我们《中国财经报道》主要从纪实的角度,探讨一下特别是改革开放30年来,中国制造业从发展严格的角度,来看“中国制造”是怎么样成长起来的。 |
虽然我是通过几个国家,特别是美国中国商会的会长,我们国内很多行业协会的会长,以及中国的一些区域,特别是重要的出口基地,还有一些,比如说像义乌发展起来的新型城市,特别是以出口带动,包括广东、深圳,我们想通过这些出口基地的成长壮大,来看“中国制造”这三年是怎么成长起来的。想通过这个成长,通过它体现出“中国制造”的张力、实力的事实,以反映中国制造的实力。
事实上我们可以看到,不管是从现在谈的比较多的中美贸易顺差,这个顺差很大一部分来自于“中国制造”创造的价值。另外,我们不管是玩具也好,不管是小商品也好,包括机电产品,甚至包括汽车,这些都有一个很快速的增长。我们这边也谈到关于汽车,比如我们关注福田汽车,福田汽车做商用车起步,短短两三年内,在世界产生了非常广泛的影响,我们当中有一个细节,全世界有几十个国家的经销商都来到中国,作为中国汽车在海外的代理,这是过去很少见的。一方面体现了我们中国制造业,特别是中国的汽车,现在已经从出口是全世界第三位了,这种走出去的成长体现了中国制造业的一种实力。
当然这里我也说到不久前关于中国制造汽车的安全性,海外也有一些议论。我们通过采访,我们也会发现,大家都觉得中国的汽车好象在碰撞试验当中不安全,我们所看到的报道,确实也是有片面性。比如中国几万块钱一辆的车和宝马的碰撞试验所得出的数据进行相应对比,毫无意义。只要价格、性能和消费者的需求相匹配,它就应该是合格的,不管什么产品,只要走出国门,应该说就符合那个国家或者那个地区应该接受的标准。
抛开这些条件,过分地炒作,我们十万块钱的车,评级分不够两星,不够四星。和宝马比起来,和奔驰比起来,和其他品牌比起来我认为毫无意义,如果这些真相不告诉大家,会给大众一些错觉,感觉是不是我们的汽车不安全。但是相比任何东西,产品的技术指标、要求,都和它的成本、价格,和消费者需求相适应。
我想通过这样一些事例告诉大家一个基本的事实,我们的出口逐步在扩大,我们的市场份额逐步在扩大,我们“中国制造”所制造的产品,不管是小商品,还是机电产品,都在世界范围内不断地延伸,它也说明“中国制造”本身,应该相信也好,或者你不应当怀疑也好,我觉得通过这样的事实,能够让大家明白什么是“中国制造”,“中国制造”的真相到底是什么样的。
陈红兵:关于中国制造目前所遭遇的一些问题,或者一些不好的困境,其实是要历史的看、全面的看,他刚才主要讲的全面的看,其实还要历史的看。在日本、韩国几十年前,他们同样也遇到我们国家目前这样的状况。这中间就需要每个生产过程都有一个发展的历程,我们这个绝对不是说,因为我们现在正在发展中,你就可以忍受我们的产品质量不合格,不是这个意思,我们肯定会有我们积极努力的地方,但是出现一些问题,希望大家用正常的心态去看。
比如你就是花了这样少量的钱买了一个东西,你就不能和你花一大笔钱买的东西相提并论,一个美国人说,你要在享受中国产品物美价廉的同时,你要承载物美价廉的成本,这个成本无形中就有你不可能和别人一模一样,你花十万块钱人民币买一辆汽车,和花一百多万人民币买一辆汽车,不能要求同样的享受。你花的钱少,就要承担相应的成本。在这个方面,可能有时候大家一听个别、具体的现象,觉得好象是那么回事,但是要综合起来看,历史的看,就可以对“中国制造”有一个比较好的理解。
就是说,现在从这个事件来说,我们在报道过程当中有很强烈的感触,不管是我们国家的消费者,还是全世界的消费者,大家所有人应该倡导一种向善的感觉。大家不要以一种特别喜欢把一些简单问题复杂化,把一个小问题扩大化,这样把事情本来是一个很正常或者很小的事情,可以通过正常渠道解决的事情,做得好象成为一个风雨一来那么样一件事情,这对社会成本是巨大的消耗。
人应该在整个过程中,我们号召企业,号召企业、号召每一个消费者都是向善的做事情。而不是我们都向恶。大家之前互相你说我不好,我说你不好,这样说来说去,就没有一个很好的前景,有问题大家一起努力,你监督,我有问题我改,你有问题你改。
李长江局长说了一个数据也是挺有意思的,连续五年中国玩具类的产品向美国出口,基本上是一样的,还是略有增长,但是从来就没有这些问题,为什么今年特别多?我觉得是向善不向善的问题,如果刻意的挑毛病,很可能挑出毛病,美国对中国产品的抽检是最高的,根据他们的抽检结果,我们的合格率也是最高的,抽检率最高,很可能出现问题的可能性就越大,但是实际结果,我们的合格率也是最高的。这就从各方面来说,目前如果形成对“中国制造”比较负面的印象,就是被一些个别的人、个别的媒体把它炒作起来。因为它现在说安全,一超标,这个东西非常可怕,因为人的生命是不能被这样忽略,或者这样子不被重视,实际上那一块影响不是那么大。
作为我们国家来说,作为我们所接触的各个部门、各个企业来说,都是有问题很严格的解决。包括现在我们所说的,比如说猫粮事件,包括轮胎事件,包括玩具事件,我们国家立即做出反映,猫粮事件,我们去质检总局采访的时候,他们也披露一个信息,说这个东西大概在3月份,发现了中国的猫粮提供原料中,发现了有害的成份。就把我们作为一个好象有毒的东西在大为宣传,没过三个月,他们自己国家生产的这一类产品中也发现了这个东西,但是就悄无声息的。整体来说,就是对中国刻意造成一种这样的声音出来。
我们生产猫粮的原料企业,也做了很严肃的处理。我们有这么一种态度,在这个过程中,我们想通过我们对事实的传播,让大家能够很理性的、很公正的来看这个事情。同时也特别想呼吁大家,在这个问题上,有问题我们来谈判,我们来沟通,我们来解决问题,不要向恶,而是要向善。
高先民:对这个问题应该说这一次是最全面的看这个问题。看一个问题方法很多,比较常见的一种错误在于盯着一个事情看一个事情,这是不科学的,也是不严谨的,应该是全面地看这个问题。你要想知道真相,就得把这个东西还原到它原来呆的那个位置上,它的整个宏观面的位置上,你才能看得出来它的真相。
我们在工作里经常这么说,谁干的多,谁出错的机率最多,你要想不出错,什么都不用干,这是出错机率肯定是零,干活最多的人出错机率是最高的,对于产品质量同样是这样。我们出口上千万、上亿的玩具,里面产生了问题好象也就是这几个。美国进口我们国家几十个发电机组,里面就有相当数量产生了质量问题,都是几十亿元一台的发电机组,这已经公布了。
所以这个问题就不能这么看。我毕竟是在这么大的量里面产生了那么几个问题,就比例而言,我这个产品的比例还比你那个产品的比例要低得多得多。所以这个东西必须全面地看,所以这次报道只能说,对“中国制造”这个话题,报道得全面了。我们希望通过全面来展示一个真相。
主持人:刚才咱们也谈到了很多《相信中国制造》里面的有一个《对话》栏目,昨天是已经录制完毕了。李长江也发表了一些讲话,在过程中有没有节目录制的花絮和台前幕后的故事和大家分享一下。
陈红兵:这个节目是很有影响力的,方方面面很重视,台前幕后的花絮也挺多的。我重点说这么两个东西:还是接着刚才那个说,我们做媒体的最大的责任就是把事实讲给大家,比如说,玩具召回的时候,为什么是150万件,我刚才说那150万件还装不满一集装箱,无就是这不满一集装箱的玩具中,也不是个个都有毒,因为那个东西就使用在眉毛上,按李长江老师的话说,是因为他没有办法判定是哪一个眉毛上有毒,哪一个眉毛上没毒,所以在这样一种情况下,他们“宁可错杀一千,也不放过一个”是属于这样一个感觉。
另外一个花絮,我们在节目现场,专门设计了一个环节,是在应对了国外媒体对我们不公正的报道,我们把我们的力量,把我们的具体事实解释完以后,最后要向全世界展示一下真实的“中国制造”,实力是什么,我们最后是把“中国制造”这四个字,作为所有中国对外或者对内产品的品名,它的产地就是中华人民共和国,这个产品特性是什么东西。
我们现场请大概30个企业家,他们来对这个差别特性做描述,中间有一个人对我印象比较深,他说为全世界省钱。这个话本身没有什么意义,但是这个话的解释很好,他说我们为全世界省钱,不是提供物美价廉的产品,我提供的是一个节能的产品,这个人平常很少宣传,大家也不知道,他和七八个国家合作,一个是造锅炉,一个是造电梯,电梯上去用电,下面就发电,它的节能是普通电器的55%的电。那个锅炉节能效果更明显,大概节能60%到70%的样子,他过去只卖给国外的锅炉,现在发电设备都向外提供,他说我为全世界省钱,我们贴了十几个条,都是展示我们自己国家实力的东西。
有一个企业家说,过去我们往美国卖产品的时候,因为它的销量太大,美国和他生产同类产品的,协会出台一个标准,达到这个标准才能进来,结果他就非常老实,开始研发,达到那个标准,结果实行那天,他的产品达到那个标准,但是就不实施了,他就去问,说你们为什么公布了就不实施了?他说我们那几个企业达不到,就暂缓实施。我们在现场会发现,我们的“中国制造”中间有非常好的实力,过去因为我们出口很正常,这些事情是不被人所重视,我们也没有说在这方面去宣传,老百姓和观众也没有这方面的需求,但是现在,当我们的东西遭到质疑的时候,我们觉得很有义务、很有必要把我们真正的东西告诉他们。
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