人民网>>传媒>>传媒互动>>其他嘉宾 2007年08月20日08:47

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  “Made In China”在国际消费者的心目中,一直是物美价廉的代名词,而今年三月以来却陷入到一连串的批评和责难当中。“毒牙膏”、“毒狗粮”、“甲醛大白兔”……“中国制造”缘何遭到广泛质疑?这背后隐藏着什么样的真相?媒体有责任把新闻背后的玄机告诉百姓。

  为此,中央电视台经济频道专门策划了《相信中国制造》系列报道,旨在告诉观众中国产品受到广泛质疑背后的玄机。8月17日(周五)15:30,《中国财经报道》制片人姜诗明、《经济半小时》制片人高先民、《对话》制片人陈红兵做客“传媒沙龙”视频嘉宾访谈,就这次策划报道的具体构想与网友进行在线的沟通和交流。

  观看视频:制片人详解《相信中国制造》系列报道

     
   


  主持人:我们知道Made in China在中国消费者中是一个价廉物美的代名词,但是近些年来,出现了中国产品的质量,引发了一些问题,国际上引起了对中国产品的一些质疑,请三位嘉宾谈一谈自己的看法。

  陈红兵:先说经济频道针对这样一个现象和事实做了哪些准备,刚才说了我们在8月19号开始做一期节目,当然我们的准备应该是将近一周的时间,用我们频道各类的节目样式,是《经济半小时》和《对话》联袂做的一期《相信中国制造》,这个节目大概有90分钟时间,主要是请质检总局的局长李长江先生坐镇,李长江局长昨天的节目录制现场很有风采,他最后就高举他的右手,说“相信中国、相信中国制造”。

  本来我们在策划的时候,节目的标题还没有最后起的很准,他昨天一说,这个就是节目的主题。接下来会有《财经报道》、《经济信息联播》一系列栏目都会参与其中,将近会做五天,做中国制造,回应国外对中国制造的产品质量的一些质疑。

  姜诗明:实际上这次我们注意到,主要是以美国为代表的对中国产品质量的一些质疑,其实面也非常窄,主要从水产品开始,然后到玩具,到一些狗粮、猫粮,实际上是很窄,但是一时间成为海外媒体的焦点,我们感觉有点小题大作的意识。但是实际上,要从我们这次做这个节目,实际上更多的比较系统地角度,让大家了解“中国制造”。

  比如这次我们《中国财经报道》作为这次《相信中国制造》特别节目的一部分,我们的重点实际上在于探讨一下中国溯源中国制造,实际上是从中国制造业这些年来的成长,通过中国制造业不管是农产品也好,中国的玩具也好,中国的汽车也好,中国的机电产品也好,包括中国的家具也好,在国际市场上不断地壮大起来,我们很多产品在国际市场上已经拥有30%、40%,甚至70%的市场份额,表明中国制造的张力是很强的,它是有很强的发展过程。

  如果中国的产品质量没有,或者中国制造不被人相信,那么中国的市场份额,中国制造的市场份额,不会逐年的扩大,不会高速地增长。我们想通过一种历史的角度、发展的角度,通过中国制造业成长的角度体现中国制造业是值得信赖,值得相信的。所以我们觉得,这些年全世界的老百姓,都在分享“中国制造”给他们提供的廉价、优质、便利的商品。

  从这个角度来说,应该说全世界都分享“中国制造”,都享受着“中国制造”给他们创造的价值,给他们创造的便利,不能仅仅因为一个玩具造成轩然大波,而是从历史的角度,从更理性的角度来看待“中国制造”,看待中国的制造业发展,看待中国的产品质量。

  主持人:咱们栏目的定位主要是以宣传中国制造产品在世界上具有的一个现状,来进行一个阐述。经济频道推出《相信中国制造》这个系列特别节目的创作背景,以及节目的组成,请您简单介绍一下。

  高先民:这个节目不叫“宣传中国制造”,如果准确地说,叫“告诉你一个中国制造的真相”。两点半,我出办公室的时候,发现各个网站上出现了一条新闻,是新华社和中新社同时播发的,从今天开始,国务院成立了叫“产品质量和食品安全领导小组”,这个小组的成立人数之多,可能是我们这种国务院小组里最多的一次,吴仪副总理任组长,李长江任办公室主任,他们俩牵头来做这项工作。

  我觉得做这项工作的目的,第一,维护中国制造的形象。第二,因为我发现里面还有大量的传媒领导部门,他们所担负的任务,其实就是要告诉世界,中国制造的真相。我们这个节目的目的,就是告诉你,“中国制造”的真相,因为我们每个人当然都和“中国制造”每天息息相关,但是一个外国人或者你自己其实并不是特别知道,你手里的这个产品,它的生产过程的所有细节,以及它的质量到什么程度。我举个例子,这个例子也是李长江在演播室现场的时候举的一个例子。

  美国给我们退的玩具,我相信除了当事人知道这个玩具有多大以外,其他的人几乎不知道,整个玩具也就这么大(笔),在那么大里面,有多少油漆是违规的,可能就只有这么一点点,就是说你用肉眼仅仅能够分辨,这么微小的一点点,这就是我们成几百万召回的原因,就是美国说我们的涂料不合格的地方,就这么小一块。

  第二个例子,是一个电动火车,可以摆一桌子,里面有多少不合格呢?同样是大拇指这么大的一个东西。当然它的确不合格,但是,通过媒体的炒作,美国那边给我们所造成的印象是中国玩具都不合格。因为媒体的放大作用,就放大到这个程度。

  所以,告诉中国制造的真相是特别有必要的,因为大家不知道这个真相到底到什么程度。这里还有我们的许多编导到生产一线,或者是市场里面所拍的一些细节,我觉得大家可能也不知道,以前没有把这个细节展示出来,大家都不知道。你到广东的玩具厂,你会发现,这个工厂比你做父母的考虑的要多一百倍,甚至说如果有一个塑料玩具,小孩有时候用牙齿咬,这他想到了,他不但想到你咬它,而且会想到你一旦咬破了它,会怎么办?它会用刀片刮它的表面,第一,看刮下来是什么样子,第二,把刮下来的表层拿下来做化学和物理的分析,看这个东西对你损害到什么程度。

  包括一个玩具汽车,他会在一米的空中扔一下,两米的空中扔一下,三米的空中扔一下,为什么呢?第一,是看它砸下来的力量多大,它能把下面的小孩的脚砸到什么程度,第二,看这个小车砸到了,它自然损坏到会不会出现一个尖锐的角,这个尖锐的角会不会把孩子划伤。所以“中国制造”的真相。我们不知道。其实如果我们不展示这个的话,很少有人知道。我们这个节目的目的,就是告诉你,中国制造的真相。

  姜诗明:这样一个生产过程,很复杂,实际上我们开发也好、设计也好,生产起来,有些设计本身都是来自美国,或者来自国外的。这样一个复杂的过程,实际上中国的玩具从细节上告诉大家,确实是安全的,应该是也是可以接受的。从市场来说,中国的玩具现在已经占有全世界70%的份额,如果不被人接受,不被人相信,那么全世界有70%的孩子都在使用或者在玩中国制造的玩具,这也是我们节目所要说的,没有这样的质量保证,没有被人信赖的基础,像高先生说的细节,不可能有这样的实力。



  主持人:针对国外的宣传,是不是可以这样想,他们宣传是有利益支撑在里面,希望通过这种宣传,达到一种他们占有更大的市场份额?

  陈红兵:肯定是有这方面的因素。但是我还是想接着他们俩刚才说的往下说,我们作为中国的新闻媒体,在这个时候,我们应该发现我们的新闻在什么地方,新闻的最根本的地方就是事实。大家刚才说,其实我们要告诉你一个真实的“中国制造”。为什么要告诉一个真实的“中国制造”,是因为有人对我们这个东西有所怀疑,有所质疑,甚至别有用心的一种传播。这种传播过程中,引起了很多歧义。

  刚才他说的好多东西,确实是。如果我们把所有的事实都回归到本原,我们作为一个新闻媒体作为一个传播者,尤其是作为中央电视台要负有责任,你要真的负责任的告诉,我们的消费者,包括全世界的消费者,这个东西事件是怎么发生的,事件背后到底是什么东西,刚才高先民说的,很小的玩具,这次召回150万件,李长江局长告诉我,你知道150万件总共有多少?大大小小加起来,装不满一个集装箱,这就叫150万件,在150万件当中,像老鼠,那个小人的东西,什么地方不合格?是眉毛不合格,眉毛用肉眼看都看不清楚,是眉毛油漆中含一种铅的成份超标,而且这个超标的东西,确实是我们存在一些细小的问题。这个问题本身是可以通过商业之间的退货,或者正常的召回,这都是很正常的现象,因为产品不合格,你必须召回。但是就这个事件被这么一宣传,一下子就夸大了。

  包括我们昨天得到中策轮胎的信息,我们在这个节目中,更多的回述到事实本原,中策轮胎的老总披露,他们在美国的经销商为什么这次要这么积极的推动召回的事情?因为他们在此之前有过一次商业纠纷,中策轮胎进入美国的时候,是由FTS做销售总代理,后来中策轮胎相当大了以后,觉得由一家公司代理不够,他就把代理权同时给了好几家公司,他们因此产生了矛盾。

  这个事件发生以后,FTS就把这个事情说得非常严重,他说,他自己给美国公路管理交通局说,我一共销了它45万多台多桥轮胎,这些轮胎我不敢保证有没有问题,建议它全部召回。后来美国按照它的法律裁定,你是第一责任人,你负责召回。这个时候他有点害怕了,他说,不是所有都有问题,只有一部分有问题。但是现在他还是负责来召回。据最新中策轮胎提供的信息,这个企业已经接近破产。因为它没有那么大的能力,没有那么大的财力。

  每一个事件背后其实有很具体的事实,我们作为一个媒体,昨天李长江局长讲到,我们的媒体应该在第一时间告诉观众,或者告诉我们的大众,到底这个事情是什么样子的,其实观众自有判别,我们做这个节目本身也是这样的,告诉一个真实的“中国制造”的现状。刚才高先民讲的,我们现在自己所有的技术,都是相当不错的,而且在这个过程中,我们中国人经常是最好的东西给朋友。可能给国外的东西,大家真的是一点都不敢怠慢,是很用心做。如果中间有问题,没有一个国家,没有一个工厂敢说他产品100%没有问题,但是有问题的时候一定要去解决,我们要很重视。

  包括这个油漆事件出来以后,做玩具厂和提供有问题油漆的厂商,都被我们的相关机关做了严肃的处理。所以我们是一个很负责任说的。但是这个事情没有人及时地告诉大众,就很容易被人去炒作,很容易被人误解。我们要做的事情,作为媒体这时要很全面地告诉我们的观众,其实事实是这样的,一旦把事实讲清楚,事实并不是那么严重,也不是大家所猜想的、臆想的事情。

  主持人:想问一下高老师,经济频道推出《相信中国制造》这个栏目的构成和节目创作的背景、初衷是什么样子的?

  高先民:从周日开始,在经济频道有一个《中国产品质量周》,这一周是这么构成的,星期天是播《经济半小时》和《对话》合作的一个特别节目叫《相信中国制造―对话李长江》,周一的时候会有姜老师《中国财经报道》制作的节目叫《溯源中国信息报道》,周三《中国信息联播》制作了个节目,周四、周五还有《经济半小时》制作的相关的报道,一直持续到周五。这是整个频道在这一周里面围绕的主体的报道内容都是中国制造。

  节目制作初衷就是刚才所说的,这段时间国际上对于“中国制造”的一些质疑,不清楚的,西方媒体的炒作,让“中国制造”这四个字,甚至说“Made in China”这三个英语单词,不管在东方,还是西方,形成了舆论的热点,我们觉得有必要揭示这整个事实的真相,以及中国事实的真相,所以就组织策划了这么一组长达一周的特点节目。

  主持人:姜诗明老师是《中国财经报道》的制片人,对于《中国财经报道》这方面,在整个报道中做了哪些工作?

  姜诗明:这是我们整个一组大的报道其中的一个部分。高先民以《对话》和《经济半小时》为核心,通过对话与李长江更高端的权威人士一起解读我们对中国权威制造的理解,告诉大家一些鲜为人知的细节。我们《中国财经报道》主要从纪实的角度,探讨一下特别是改革开放30年来,中国制造业从发展严格的角度,来看“中国制造”是怎么样成长起来的。

  虽然我是通过几个国家,特别是美国中国商会的会长,我们国内很多行业协会的会长,以及中国的一些区域,特别是重要的出口基地,还有一些,比如说像义乌发展起来的新型城市,特别是以出口带动,包括广东、深圳,我们想通过这些出口基地的成长壮大,来看“中国制造”这三年是怎么成长起来的。想通过这个成长,通过它体现出“中国制造”的张力、实力的事实,以反映中国制造的实力。

  事实上我们可以看到,不管是从现在谈的比较多的中美贸易顺差,这个顺差很大一部分来自于“中国制造”创造的价值。另外,我们不管是玩具也好,不管是小商品也好,包括机电产品,甚至包括汽车,这些都有一个很快速的增长。我们这边也谈到关于汽车,比如我们关注福田汽车,福田汽车做商用车起步,短短两三年内,在世界产生了非常广泛的影响,我们当中有一个细节,全世界有几十个国家的经销商都来到中国,作为中国汽车在海外的代理,这是过去很少见的。一方面体现了我们中国制造业,特别是中国的汽车,现在已经从出口是全世界第三位了,这种走出去的成长体现了中国制造业的一种实力。

  当然这里我也说到不久前关于中国制造汽车的安全性,海外也有一些议论。我们通过采访,我们也会发现,大家都觉得中国的汽车好象在碰撞试验当中不安全,我们所看到的报道,确实也是有片面性。比如中国几万块钱一辆的车和宝马的碰撞试验所得出的数据进行相应对比,毫无意义。只要价格、性能和消费者的需求相匹配,它就应该是合格的,不管什么产品,只要走出国门,应该说就符合那个国家或者那个地区应该接受的标准。

  抛开这些条件,过分地炒作,我们十万块钱的车,评级分不够两星,不够四星。和宝马比起来,和奔驰比起来,和其他品牌比起来我认为毫无意义,如果这些真相不告诉大家,会给大众一些错觉,感觉是不是我们的汽车不安全。但是相比任何东西,产品的技术指标、要求,都和它的成本、价格,和消费者需求相适应。

  我想通过这样一些事例告诉大家一个基本的事实,我们的出口逐步在扩大,我们的市场份额逐步在扩大,我们“中国制造”所制造的产品,不管是小商品,还是机电产品,都在世界范围内不断地延伸,它也说明“中国制造”本身,应该相信也好,或者你不应当怀疑也好,我觉得通过这样的事实,能够让大家明白什么是“中国制造”,“中国制造”的真相到底是什么样的。

  陈红兵:关于中国制造目前所遭遇的一些问题,或者一些不好的困境,其实是要历史的看、全面的看,他刚才主要讲的全面的看,其实还要历史的看。在日本、韩国几十年前,他们同样也遇到我们国家目前这样的状况。这中间就需要每个生产过程都有一个发展的历程,我们这个绝对不是说,因为我们现在正在发展中,你就可以忍受我们的产品质量不合格,不是这个意思,我们肯定会有我们积极努力的地方,但是出现一些问题,希望大家用正常的心态去看。

  比如你就是花了这样少量的钱买了一个东西,你就不能和你花一大笔钱买的东西相提并论,一个美国人说,你要在享受中国产品物美价廉的同时,你要承载物美价廉的成本,这个成本无形中就有你不可能和别人一模一样,你花十万块钱人民币买一辆汽车,和花一百多万人民币买一辆汽车,不能要求同样的享受。你花的钱少,就要承担相应的成本。在这个方面,可能有时候大家一听个别、具体的现象,觉得好象是那么回事,但是要综合起来看,历史的看,就可以对“中国制造”有一个比较好的理解。

  就是说,现在从这个事件来说,我们在报道过程当中有很强烈的感触,不管是我们国家的消费者,还是全世界的消费者,大家所有人应该倡导一种向善的感觉。大家不要以一种特别喜欢把一些简单问题复杂化,把一个小问题扩大化,这样把事情本来是一个很正常或者很小的事情,可以通过正常渠道解决的事情,做得好象成为一个风雨一来那么样一件事情,这对社会成本是巨大的消耗。

  人应该在整个过程中,我们号召企业,号召企业、号召每一个消费者都是向善的做事情。而不是我们都向恶。大家之前互相你说我不好,我说你不好,这样说来说去,就没有一个很好的前景,有问题大家一起努力,你监督,我有问题我改,你有问题你改。

  李长江局长说了一个数据也是挺有意思的,连续五年中国玩具类的产品向美国出口,基本上是一样的,还是略有增长,但是从来就没有这些问题,为什么今年特别多?我觉得是向善不向善的问题,如果刻意的挑毛病,很可能挑出毛病,美国对中国产品的抽检是最高的,根据他们的抽检结果,我们的合格率也是最高的,抽检率最高,很可能出现问题的可能性就越大,但是实际结果,我们的合格率也是最高的。这就从各方面来说,目前如果形成对“中国制造”比较负面的印象,就是被一些个别的人、个别的媒体把它炒作起来。因为它现在说安全,一超标,这个东西非常可怕,因为人的生命是不能被这样忽略,或者这样子不被重视,实际上那一块影响不是那么大。

  作为我们国家来说,作为我们所接触的各个部门、各个企业来说,都是有问题很严格的解决。包括现在我们所说的,比如说猫粮事件,包括轮胎事件,包括玩具事件,我们国家立即做出反映,猫粮事件,我们去质检总局采访的时候,他们也披露一个信息,说这个东西大概在3月份,发现了中国的猫粮提供原料中,发现了有害的成份。就把我们作为一个好象有毒的东西在大为宣传,没过三个月,他们自己国家生产的这一类产品中也发现了这个东西,但是就悄无声息的。整体来说,就是对中国刻意造成一种这样的声音出来。

  我们生产猫粮的原料企业,也做了很严肃的处理。我们有这么一种态度,在这个过程中,我们想通过我们对事实的传播,让大家能够很理性的、很公正的来看这个事情。同时也特别想呼吁大家,在这个问题上,有问题我们来谈判,我们来沟通,我们来解决问题,不要向恶,而是要向善。

  高先民:对这个问题应该说这一次是最全面的看这个问题。看一个问题方法很多,比较常见的一种错误在于盯着一个事情看一个事情,这是不科学的,也是不严谨的,应该是全面地看这个问题。你要想知道真相,就得把这个东西还原到它原来呆的那个位置上,它的整个宏观面的位置上,你才能看得出来它的真相。

  我们在工作里经常这么说,谁干的多,谁出错的机率最多,你要想不出错,什么都不用干,这是出错机率肯定是零,干活最多的人出错机率是最高的,对于产品质量同样是这样。我们出口上千万、上亿的玩具,里面产生了问题好象也就是这几个。美国进口我们国家几十个发电机组,里面就有相当数量产生了质量问题,都是几十亿元一台的发电机组,这已经公布了。

  所以这个问题就不能这么看。我毕竟是在这么大的量里面产生了那么几个问题,就比例而言,我这个产品的比例还比你那个产品的比例要低得多得多。所以这个东西必须全面地看,所以这次报道只能说,对“中国制造”这个话题,报道得全面了。我们希望通过全面来展示一个真相。

  主持人:刚才咱们也谈到了很多《相信中国制造》里面的有一个《对话》栏目,昨天是已经录制完毕了。李长江也发表了一些讲话,在过程中有没有节目录制的花絮和台前幕后的故事和大家分享一下。

  陈红兵:这个节目是很有影响力的,方方面面很重视,台前幕后的花絮也挺多的。我重点说这么两个东西:还是接着刚才那个说,我们做媒体的最大的责任就是把事实讲给大家,比如说,玩具召回的时候,为什么是150万件,我刚才说那150万件还装不满一集装箱,无就是这不满一集装箱的玩具中,也不是个个都有毒,因为那个东西就使用在眉毛上,按李长江老师的话说,是因为他没有办法判定是哪一个眉毛上有毒,哪一个眉毛上没毒,所以在这样一种情况下,他们“宁可错杀一千,也不放过一个”是属于这样一个感觉。

  另外一个花絮,我们在节目现场,专门设计了一个环节,是在应对了国外媒体对我们不公正的报道,我们把我们的力量,把我们的具体事实解释完以后,最后要向全世界展示一下真实的“中国制造”,实力是什么,我们最后是把“中国制造”这四个字,作为所有中国对外或者对内产品的品名,它的产地就是中华人民共和国,这个产品特性是什么东西。

  我们现场请大概30个企业家,他们来对这个差别特性做描述,中间有一个人对我印象比较深,他说为全世界省钱。这个话本身没有什么意义,但是这个话的解释很好,他说我们为全世界省钱,不是提供物美价廉的产品,我提供的是一个节能的产品,这个人平常很少宣传,大家也不知道,他和七八个国家合作,一个是造锅炉,一个是造电梯,电梯上去用电,下面就发电,它的节能是普通电器的55%的电。那个锅炉节能效果更明显,大概节能60%到70%的样子,他过去只卖给国外的锅炉,现在发电设备都向外提供,他说我为全世界省钱,我们贴了十几个条,都是展示我们自己国家实力的东西。

  有一个企业家说,过去我们往美国卖产品的时候,因为它的销量太大,美国和他生产同类产品的,协会出台一个标准,达到这个标准才能进来,结果他就非常老实,开始研发,达到那个标准,结果实行那天,他的产品达到那个标准,但是就不实施了,他就去问,说你们为什么公布了就不实施了?他说我们那几个企业达不到,就暂缓实施。我们在现场会发现,我们的“中国制造”中间有非常好的实力,过去因为我们出口很正常,这些事情是不被人所重视,我们也没有说在这方面去宣传,老百姓和观众也没有这方面的需求,但是现在,当我们的东西遭到质疑的时候,我们觉得很有义务、很有必要把我们真正的东西告诉他们。



  主持人:有网友说,力挺“中国制造”,过去《经济报道》主要以捕捉柴、米、油、盐类微观经济现象为主,现在好多节目尤其像《经济半小时》节目,越来越注重做深度解读,这样会不会造成老百姓看不太懂,而专业人士又不屑一顾的尴尬,怎么避免这种事情的发生?

  高先民:这个不会的,比如“中国制造的真相”这个东西其实是柴、米、油、盐的东西,当把所有柴、米、油、盐加起来的时候,看起来好象是一个国家的大事情,但是你把它落实到实处,还是一个柴、米、油、盐。就是这么一个问题。我举个例子,沃尔玛很大,沃尔玛是500强里面至少排前三,看起来是一个很宏观的问题。我们在这个节目里,在中国产品和食品安全里,我们也使用了沃尔玛的例子,我相信每一个人都能看得很明白,我们不会说沃尔玛今天和中国签了一个多大的单子,这个单子是哪个总裁和中国的哪一个领导人来签的,双方经过怎样的谈判,交易额多大,中间经过多少外汇的换算,我们不会说这个东西。

  我觉得沃尔玛这个段落大家非常值得看,而且也能打消大家的顾虑,由于前几年来大家受的影响,觉得吃什么东西都不安全,其实不是这样的,你到沃尔玛的超市,沃尔玛在中国的超市里,你去看一下,它卖给你的任何一个东西,我相信不仅仅是沃尔玛,物美、家乐福都是这样,包括中国的每一家超市都是这样,他们进店的时候,商品都会经过最严格的检测,你吃的任何一种蔬菜,在他们实验室里面都会剪成小片,经过水的浸泡,再检这个水里面具体含着怎样的化学含量,你会发现,你在超市里面所买的所有的东西,只要经过了超市,经过了它这道门其实都是安全的。这个很严肃的话题,其实最后落实到你身上就是平常的柴米油盐的问题。所以我们现在阐述任何一个高端话题,都是尽量使用大家看得着的方式,或者大家能够听得懂的方式做这种解读。

  主持人:现在老百姓越来越关注周围的经济变化,平时聊天也会脱口而出GDP这样的名词,这是不是说现在观众对经济变化的注意力有了变化,这对经济报道的角度和立足点有什么不一样?

  姜诗明:这个问题很专业,观众也很专业。正像我们刚才讲的“中国制造”,实际上,我们通过“中国制造”,可能更多的是讲“中国制造”的力量和“中国制造”的可靠,中国制造的真相。从这个节目其实可以发现,中国这30年来,整体的制造业水平提高了一大截,不光是我们的茶叶、服装。甚至说,一个超市的菜都要在实验室里都要有小样,它已经完全是一个现代社会市场经济当中的一个特征了。

  我想中国的老百姓,事实上也随着中国改革的步伐,不断地在提升水平。你刚才说的非常对,大家都注意到这个事实,过去GDP,可能很多人都不知道,现在CPI和老百姓有什么关系,他都很清楚,CPI这个很抽象的消费物价指数,甚至和猪肉、蔬菜,甚至考虑到和他的股票发生怎样的联系,这就是中国社会的一个进步,确实随着这30多年中国市场经济进程的教育,中国的老百姓确实整体上,不管从观念上,从对知识的水平上,有了一个很大的进步。

  当然这是另外一个方面,就是对我们经济报道提出的一个更高的要求,既要考虑到经济节目的通俗性,确实也要重视经济结构的专业性。就是不能把所有的节目都翻译成“炕头老大妈”的语言,其实也不需要,也没有必要把CPI,非得解释成田间地头老农都懂的,其实他都知道这种关系。所以这对经济节目提出了一个更高的要求。

  从另外一个角度来说,应该说给我们做经济节目提供了更大的舞台,在过去来讲,我们解读类的节目做得很少,说故事说得很多。过去,像《对话》这种节目,这种高端的讨论节目也很少,但是现在大家看到,关于谈话类的节目,谈得问题都是比较专业,或者比较高的,这样的节目很多。过去是娱乐节目遍天下,大家更多的关注案件、邻里纠纷、杀人放火,现在大家可能更多的关注CPI、GDP、汇率的变化,甚至玉米的价格,和他生活是一个什么样的关系,和油价是一个什么样的关系,外汇和石油是什么关系,我觉得大家关注的视野更开阔了。 这也反映我们中国市场和全球市场融为一体了,这也是全球化给中国带来的进步,我觉得这是一个非常好的事情。

  主持人:陈老师,《对话》节目已经做了很多年了,这种访谈的模式现在被越来越多的栏目组借鉴,《对话》有想过突破吗?有什么样新的尝试?

  陈红兵:我先接着他的话先说,我有点感触,为什么提这样的问题,为什么专业化越来越有人看了,就是我刚才说的向善的感觉。因为所有人都想改善自己的生活,为什么关心CPI,为什么关心玉米价格?过去中国的定价,你的利益是被国家计划好的,你关心也没有用处。现在大家在这个过程中,你就会有投资,就会有自己的消费趋向,就会有自己的未来规划,这些很多靠自己选择的,所以大家更多的关注这些想法,更多的关注这些指数,而这些指数就是自己的未来。

  回到原来你刚才一直问的问题,就是经济频道推出《相信中国制造》用一周时间的系列报道的背景是什么。有一个背景,最近一段时间,经济频道以《对话》、《经济半小时》、《中国财经报道》,对经济生活中比较专业但又比较热门的东西做了一个很权威的解读,一个是我们做了《对话》,我们统计局局长谢伏瞻是一个解读中国经济是否过热无这么一个东西,按理说这个东西里面也是充满了专业的术语,但是谢伏瞻这个节目我们播出以后,可能最近一段时间,上上下下都反映很好。

  从上来说,我们国务院总理温家宝,从头到尾看的,而且专门打电话给谢伏瞻局长,他是从头到尾看的,说节目做得挺好。从我们电视台的业内人士,好多人跟我们要这个光盘,要看这个节目。说这个节目确实很有可看性,很有信息量。普通的老百姓也愿意看,因为他在中间也看到猪肉,也看到CPI,是属于这样的感觉。从此之后,我们三家联手做了《直面中国食品安全》,是在《相信中国制造》之前的,当时是中国食品安全问题在国外是很严重,认为中国食品好象像毒药一样的感觉。

  我们请了三位新闻发言人,一个是商务部的新闻发言人,一个是卫生部的新闻发言人,一个是质检总局的新闻发言人,三个发言人合力对国外说中国的食品到底是怎么样的东西,整个作品很有说服力,从我们国家,我们更多的请一些外国的比如麦当劳、肯德基,在中国大量采购食品的采购商,从他们的角度来说,也看看我们国家在对待食品安全这方面,我们如何做的,做的也是非常到位的东西,那些东西也是有一些个别问题被他们刻意的炒作。

  这样的系列节目,我们觉得是在我们整个国家形象、荣誉受到一种损害质疑的时候,我们作为中国比较大的媒体,我们应该站出来,发挥我们的作用,告诉大家真实的状况是怎么样的,要发出主流的声音,这是我们整个做这个节目的背景。

  同时做这个节目的时候,我们也有一点提醒,我们在说我们的食品是安全的,我们的中国制造是非常可靠的,并不意味着我们所有东西是没有问题,我们采访这几个权威部门的时候也表示,我们国家对那些不合理的东西,我们也是要有非常强硬的手段去打击的,我们也不是说支持那些人,所以这个东西一定要分清楚,就是说我们现在为什么一味都在说好,因为现在对我们整体进行了怀疑了,尽管对整体来说我们是好的,但是局部也有问题,我们会加大打击的力度。

  刚才说《对话》这么多年,怎么样能够被好多人借鉴,我们有什么突破?这种创新是一直需要的,刚才我在路上还和姜诗明和高先民说,《对话》已经七年了,七年的时候准备想做一个总结,做一个回顾,因为有“七年之痒”的说法,这种模式,这种形态确实有点老化了,我们正在想如何突破目前这样一个相对单一的形式,突破了肯定不是说全盘的否定,因为《对话》当时是取得对话沟通的作用,目的是从信息不对等,概念之间有怀疑、有猜忌、有争论、有冲突,可能有这样的矛盾,我们采取这样的模式,能够在信息交流,大家互相沟通的过程中,达到一种平衡、达到一种理解,所以这种模式我们肯定还会坚持。

  我们刚开始是从管理学理论,或者包括“世界五百强”和中国企业管理的差距,从这个地方开始入手,当时也是赢得大家一片喝彩。后来我们开始变化,就是根据我们的实际情况,因为中国的企业和中国的企业家进步太快了,原来的先进的,包括世界五百强所尊崇的那些理念,包括管理方式,我们这些企业家也很快都学会了,或者都学得差不多了,我们就要转换我们的方向,最近我们在做的就是“关注转型期中国的热点问题”。

  我们现在所做的这些东西,不管是食品,不管是中国经济是否过热,这方面的东西都是我们转型期中国经济的一个热点问题。这中间我们更多的是偏重经济,我们经济频道主要是经济特色,《对话》和别的频道别的谈话节目不同的是更多的强调经济特色。

  主持人:有个网友这样问,经济频道一直走在电视编播的前沿,之前我听赵老师的一些想法,这一次《相信中国制造》的报道与一般的报道相比,有什么创新之处?

  高先民:我觉得创新非常多,第一,内容就是一个创新。你很少见到说得这么全面,就是任何问题都不回避的一个特别节目,我们把李长江主持的这个特别节目里面一点不回避问题,包括最新的,像刚才提到的玩具的问题、轮胎的问题、日本市场的问题、菲律宾市场的问题,所有的问题都可以拿过来谈,所有的都不回避。

  这是内容上。再一个是形式上,我们的形式上也是一个很大的创新,以前传统上的《对话》可能是探讨具有很强思辨色彩的东西,这次并没有丢掉《对话》的传统,依然是充满思辨色彩的节目,同时,由于《经济半小时》的加盟,它又获得了一个新的力量,《经济半小时》特别以捕捉社会生活之中的敏感的变化、这种事件的真相、这种深入基层的采访能力,特别强。《相信中国制造》这个节目,同样也需要我们捕捉产品、食品各个方面的真相,这就充分发挥了《经济半小时》的优势,在这个方面也是一个很大的创新。这两方面结合的非常好。在事实和探讨、理性和感性方面,这个节目应该是达到了一个非常好的结合。

  陈红兵:创新一个很好的证据,我们三个坐在一起其实是一个很好的创新,我们过去的做法是各做各的,这次我们频道策划这个活动的时候是整合了各个栏目的力量,但是不是统一的把它收归一起,而是各个栏目显示各个的特长,中心在整个播出平台上做一个整合,形成一个合力,各人只干各人擅长干的事,在频道整合框架下形成一个整体的合力,比如说五天的节目,是安排错落有致的,各个栏目所做的节目,所在这个合作,比如我和《经济半小时》合作过程中,就像高老师刚才讲的,我们相互取长,合作完成的,能把好多信息整合在一起,甚至包括重复利用,过去我们重复利用的时候不是特别强调,一个节目播一次就完了,一个信息播过了就不播了,这次信息可以重复,再一个同一主题,可以共同采用,这是我们整合的创新。

  陈红兵:相信中国制造,不要听信任何不负责任的片面之言。

  姜诗明:我觉得全世界都正在分享着中国制造给它的价值,给大家创造的便利,从这个角度说,没有理由怀疑它。

  高先民:我觉得作为一个中国人,更应该相信自己所生产出来的东西。

  主持人:感谢各位网友,感谢到场的三位嘉宾,希望大家继续关注人民传媒,关注央视《相信中国制造》。


编辑:朱丹

(责任编辑:朱丹)
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