采访张越的初衷是想让这个聪明的女人说说智慧，又到“三八”妇女节了，看电视的人总会想起她。张越在电话里一惊：“哟！我真的没想过，不知道怎么说。”电话的背景很嘈杂，但仍能听出她语气的实在和惶恐，几近失掉“名嘴”风范。带着这种意外进入采访的记者，一直有些分神，从能言善辩到沉默失语，素描张越变得不很容易。沉淀与书写之后，发现想做的只是——寻找张越的心灵关键词。关于智慧

　　智慧要包括一种向善之心，是有限境界向无限灵魂彼岸的眺望，是孤苦个人向广博之爱的盼望。

　　记者：我在电话里跟你说，希望你说说智慧，你当时迟疑了一下，说你从来没想过这个问题，我觉得很奇怪。

　　张越：当年靠耍小聪明的时候，我绝对敢说，好像掌握了一大套人生哲学，就等着你问，包括智慧。但是，当你讨厌了那种生存方式，准备否定或者放弃过去的准则时，你有一种失语，所有的原则都需要重新想，包括你说的智慧。

　　记者：现在你处在失语之中？

　　张越：有好几年了，现在略好一些。

　　记者：你觉得这种状态是你期待的？

　　张越：应该是这样，因为我现在觉得，所有的事情都应该过心想想，到底是不是这样？所以你一说智慧我就傻了，我害怕说不出你想要的东西。

　　记者：我们试着做一做：你觉得聪明能不能最终成为智慧？

　　张越：不能。

　　记者：智慧等于聪明加什么？

　　张越：至少要加上宽容、朴素，加上一种向善之心，或者说“神性”，史铁生很喜欢说这个词，他的意思是：有限境界对无限灵魂彼岸的眺望，孤苦的个人对广博之爱的盼望。

　　记者：眺望很重要，因为在眺望之中，人会反省自己，使聪明丰富起来。

　　张越：其实很多人一辈子都是用聪明活的，我见过很多名人，腕儿大的都如此。前两天，我遇到一个现在正红的流行歌作者，其实他过去有很多非常让人动心的作品，现在却因为一个唱着玩儿的东西红起来，我说你还应该写写以前那样的东西，不能靠耍小聪明活着。他说，我要是一辈子都靠聪明活着，没人看得出来不就行了吗？我什么都不想说了，因为那是他选择的生活方式。

　　记者：靠小聪明活着的人不少，只要他们不觉得不尽兴，不觉得没有“快感”就可以。

　　张越：对，“你”的上面还有一个“你”，那个“你”看着这个“你”满意了就行了。

　　记者：有的人是用聪明来养活后面的“我”，达到精神的快感，也应该可以理解吧？

　　张越：但是当你尝到甜头，并为其淹没，后边的“你”就没有了，再也没有盯着你的那双眼睛了，你会放松或者随波逐流。

　　记者：这样的感受和你后来做的这个节目有关吧？

　　张越：对。去采访，去接触真实的生活，做内容大于形式的节目，让我改变了很多。

　　以前我们选嘉宾，一定要看这人能说吗？有口音、长得顺眼吗？嘱咐化妆师化漂亮点儿，内容不够的时候就指望形式了。后来发现，很多性格内向的，结结巴巴的，破衣烂衫的人，当他讲述真实生活或者心灵过程的时候，而且不只是他个人的心灵过程，还和时代有关，就算他一句话也不说，坐在那儿发呆，都会有很大的震撼力，这个时候我们可能静静地对坐，可能冷场，以前我可不敢，得赶紧找话填上。其实，只要你心里有事儿了，你就敢不说话。

　　记者：现在再回到智慧问题上，智慧可能还要否定小聪明。

　　张越：对，是一个自我否定的过程。很痛苦，你过去的生活方式，有过共同方式的朋友，都可能同时被否定了，因为你挑剔了。

　　记者：否定之后的朋友还剩得多吗？

　　张越：不多，幸好还有一点儿，他们在做推波助澜的工作，否则总是靠我自己揪着头发往上飞，太难了。关于节目

　　我们在做节目之前就己经“滚”到了对方的生活中，非常诚恳。我和受访者的人生态度不同，但是我们是平等的，谁也没有优越感。

　　记者：你觉得自己还有缺憾吗？

　　张越：有。比如，我可能会对受访者表现得非常关怀和关心，因为我觉得他们真不容易，他的状况让我特别难受，我变得特别小心，很想保护对方，但是播出之后人们会说：“怎么跟演的似的？”其实真不是演的，是我内心的真实流露。后来我觉得，之所以这样，还是因为你骨子里有一种优越感，居高临下，还是一种混得好的人对一个混得不好的人的悲悯。所以我依然不是一个特别职业化的谈话者，当然如果职业化了，就面临着激情的丧失。