汪海林曾做客廣東劇本超市。 南方日報記者 李細華 攝

　　“到今天我還是很懷念煤老板做投資人的日子，他們從不干預我們創作。”“我們這個行業如果不重視劇本，就一定會受到懲罰，但是他們天天都在這樣干。”……近日，著名編劇汪海林在某講壇上大談影視行業的“怪現象”，他一連串金句頻出的炮轟引發了網友的關注和熱議。

　　這位敢於“放炮”的“段子手”1997年畢業於中央戲劇學院編輯專業，是國內最早的職業編劇之一，《鐵齒銅牙紀曉嵐》《神醫喜來樂》《楚漢傳奇》等經典影視作品均出自汪海林之手。此前，由他擔任編劇，張魯一、佟麗婭等出演的抗戰劇《愛國者》也剛剛在江蘇衛視和愛奇藝等平台熱播收官，引發了業內對抗戰類型劇的新一輪探討。

　　“其實藝術創作就是一場戰爭，不能妥協的。”面對各方不同的評價，汪海林近日接受了南方日報記者的獨家專訪。從事影視行業二十多年的汪海林正如他在《愛國者》中塑造的宋煙橋，無論是筆尖的表達還是談吐交流，總有一股“不服輸不妥協”的倔勁兒。

　　談創作

　　抗戰劇的審美不能娛樂化

　　南方日報：近年來熒幕上屢見不鮮的“抗日神劇”備受詬病，您認為出現這類劇作生長的土壤是什麼？

　　汪海林：“抗日神劇”是被市場競爭壓迫而形成的一個產品。它生長的土壤我覺得有兩方面，一是我們群眾依然有不能釋懷的歷史情結，這是我們最大的一個觀眾基礎。另外，我們的戰爭類型太單一。大量的公司去搶抗日戰爭題材，或者要做出抗戰劇具有市場性的話，它就必須要出奇出新。從出奇出新變成越來越怪，越來越奇特，使得這個類型過度開採后出現一種非常奇異、詭異的圖景——抗日神劇。

　　南方日報：《愛國者》如何突破傳統抗戰劇的弊端？

　　汪海林：戰爭不能夠用娛樂化的方式去解讀。當然，我們也沒有做到最好。雖然從文本上我們這個戲的創作是非常嚴肅，但是從拍攝、制作上來講也有諸多的不到位。例如在最后的剪輯的過程中，我認為對“信”這條線索的處理是不正常，有頭無尾，是非藝術的。這影響了情感表達的完整性，甚至影響到女主角的形象。另外，我認為制作團隊在審美上沒有遵從劇作，在審美迎合所謂市場的口味、平台的口味，影調、色調不是從劇作出發、從歷史氛圍出發，而是從非藝術的泛娛樂化的要求出發。

　　我覺得，不光抗戰劇，整個國產劇在文學上都要追求深度，哲學上追求高度，《愛國者》的劇作，有意識在文學上、哲學上有所追求，至少在嘗試這樣做。這有別於淺閱讀和架空化、幼稚化的電視劇大環境。

　　談行業

　　制播和發行平台需切割

　　南方日報：前幾天您在講座上炮轟影視界“怪”現象的言論走紅網絡。當中還有不少大膽的言論，其中還提到“懷念煤老板做投資人”？

　　汪海林：煤老板的問題，其實就是舉個夸張的例子。我想說的是，以前投資人對創作內容的干預一般來說是相對少的。我剛入行時，演員、導演對於劇本的調整是非常有限。但是資本進來以后，尤其包括互聯網資本進來以后，對於創作的干預過大。而且用了所謂的互聯網思維或者資本的思維，這些思維方式改變我們影視創作的基本思路。不是從創作本體出發，從故事出發，而是從流量出發，從資本的目的出發。資本目的就是追求產品的利益最大化。我們做影視的人如果陷入到一個利益最大化的追求裡，就是一個滅頂之災。

　　南方日報：您認為，當下資本對影視創作的干預具體有哪些體現？

　　汪海林：互聯網資本進來以后，想做一個封閉的內循環系統。我們現在情況就是，一個影視制作公司它有院線、有經紀公司、有播出平台。我認為，這種機制必須改革，把這些利益方切割開，避免目前的這種行業性結構性的腐敗，應該把制作公司、發行公司經紀公司和播出平台切割開。

　　南方日報：您曾經說過，影視創作需要進行改革，具體您有什麼建議？

　　汪海林：目前，從供給方面，我們的生產量過大，造成了積壓太多。在購銷機制方面，我們過多依賴明星。

　　我們應該學習國外其他先進的機制——看劇本購片。根據平台購銷的合同進行生產，避免大量的浪費，而不是盲目生產以后靠明星去賣。（記者 畢嘉琪　實習生 李慧朋）

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