轉基因食品吃還是不吃? 崔永元微博掐架方舟子

人民網北京9月11日電（趙光霞）著名節目主持人崔永元和科普作家方舟子在微博上掐起來了，兩人由“轉基因食品能不能吃”開始爭論，后來上升到質疑對方的語言邏輯問題、有無資格科普問題等。 

日前，20多名主動報名的網友來到中國農業大學玉米試驗基地現場採摘轉基因玉米，並煮熟品嘗。活動發起人、科普作家方舟子表示，品嘗轉基因玉米雖無科學研究價值，但有科普價值，應當創造條件讓國人可以天天吃轉基因食品。

以下是兩人爭論的實錄：

崔永元: 轉基因食品，你吃嗎？你可以選擇吃，我可以選擇不吃。你可以說你懂“科學”，我有理由有權利質疑你懂的“科學”到底科學不科學。你可以說我白痴，我也可以說你白吃。

方舟子: 你當然可以選擇不吃，但是不要傳謠阻礙中國農業技術發展。我科普的是各國際權威科學機構認可的科學，你根本不懂，有何資格質疑？

崔永元：哪句是“傳謠”？你怎麼知道我不懂？先補習一下語文和邏輯入門再“科普”好不好？這麼兩句中國話都看不明白，有何資格科普？

方舟子：說轉基因玉米讓老鼠長腫瘤，說金大米有問題，是不是謠言？你上過了幾節生物課，讓你覺得自己比生物學家都懂什麼是轉基因？我一個生物化學博士，寫了二十多本科普書，還沒資格做科普？我做科普的資格還要由一個主持人來認定？

崔永元：科普1：李約瑟出生於1900年，37歲上就成了英國皇家學會會員，他在生物化學和胚胎學方面的成名 著作《化學胚胎學》和《生物化學與形態發生》都在40歲前問世。我認為他有“資格”科普，他和小伙伴們出版的七卷巨著（中國的科學與文明）第七卷第一分冊就是：語言與邏輯。看看，科普的確需要這基本功。

方舟子：科普當然需要語言與邏輯，但是你証明這一點的証據居然是李約瑟寫過一本叫“語言與邏輯”的書，這樣的推理算什麼語言與邏輯？李約瑟那本書是科學史著作，和怎麼做科普又能扯上什麼關系？

方舟子：不僅做科普要有語言和邏輯，做主持人也要有語言和邏輯。比如才說了“你可以說我白痴”，真被人當成是轉基因方面的白痴了，馬上又改口說“你怎麼知道我不懂”，這又是哪門子的“語言和邏輯”？別人究竟可不可以說你白痴？

崔永元:科普2：科普大家李約瑟談中醫診斷和調節陰陽失衡、五行關系失常的手段時說：“雖說我們身處現代，對中世紀醫生是如何洞穿這兩大力量相互作用的秘密始終感到費解，但許多這類調節治療的確使人體神經和內分泌恢復到均衡狀態，對此我們絕無異議。”看來，對中醫是否是偽科學當然可以持不同的觀點。

方舟子：對任何問題當然都可以持不同的觀點，但不等於任何不同觀點都是有價值的。要証明某學科是科學，不是靠引用某名人的看法，更不是靠玩文字游戲來與現代醫學的發現牽強附會，這才叫“語言與邏輯”。何況李約瑟並不認為中醫是科學，所以才有“李約瑟問題（為什麼科學沒有在中國古代產生）”。

崔永元:科普3：有趣的是，對科普大家李約瑟的諸多觀點的質疑在世界范圍內從未停止過，盡管他有那麼好的學術背景，但他從不說這些質疑是“傳謠”，也不說這些質疑“阻礙”了中國科技的發展，更沒有說“有何資格質疑”。所以，“著名”科普大家也分轉基因和非轉基因兩種。

方舟子：李約瑟最多算是科學史大家，哪來的科普大家？他的研究結果是否成立，與中國科技發展無關。但是轉基因技術是現代農業的發展方向，利用自己的影響力，用謠言、謊言來妖魔化轉基因技術，當然會阻礙中國科技的發展。要質疑科學、學術問題，當然要有証明自己懂行的資格。不然你列舉李約瑟多牛干什麼

崔永元:科普4：我以為力挺“科學”的都是些個大家呢，看看跟帖像到了掃盲班一樣。如果你們認為質疑“科學”需要博士學位撐著，那發微博就起碼得有記者証了。請注意，發言權包括質疑的權利是憲法賦予的。這個“學位”像個胎記，生下來就有。再給你一個罵我的權利，當你覺得不該罵人的時候，我的科普就成功了。

方舟子：你有發言的權利，但別人也有批評你在胡說八道的權利。在微博上亂放炮不需要資格，但是要質疑科學問題，就需要資格，不一定非要有博士學位，但至少得讓專業人士相信你懂行。不然要專業學習干什麼，豈不當上主持人就可以包打天下了

崔永元：科普5：先說〝傳謠〝現在又說〝胡說八道〝你和你的水軍用詞真干燥，這就是那些科學家無法和你爭論的真正原因，他們在乎學養，也在乎教養。再說，哪個科學觀點是以〝世界權威機構認定〝來當論據的，隻有電視購物和小廣告才這麼忽悠的。

方舟子：推廣轉基因的科學家被人罵“漢奸”“賣國賊”都不怕，反對轉基因的“科學家”就那麼脆弱，還怕被人說“傳謠”“胡說八道”？如果傳的不是謠言、說的是事實，還怕人說？轉基因食品是否安全，不聽世界權威機構的，難道聽野雞機構的？小廣告那是捏造世界權威機構，你能因此否認真正的權威機構？

崔永元：科普6：一個合格的科普人雖然夠不上大師，但應有專家的視角，作家的文採，畫家的耐心，儒家的風范，親家的和藹，唯獨不能有商家的刁蠻。

方舟子：這是要辦頒發科普合格証書機構？讀過多少科普著作，就要給科普立規矩？這麼說，沒有儒家風范，更不和藹的理查德·道金斯什麼的，全成了不合格的科普人了？揭露了謠言，駁斥了胡說，就成了“商家的刁蠻”了？揭露“氣功大師”的騙局，豈不更“刁蠻”？

崔永元：科普7：1957年4月，70多位專家參與的論証會上，隻有黃萬裡一人反對三門峽水利工程上馬，因支持派裡有蘇聯〝權威機構〝的專家，黃萬裡落敗，慘遭打擊。50多年過去了，事實証明，黃萬裡的反對是正確的。抱歉，我得查查黃先生的罪名裡有沒有〝影響中國水利事業的進步〝。

方舟子：現在的國際權威機構不是當年的蘇聯專家，主持人也不是黃萬裡這樣的業內專家。當年用政治勢力打壓學術界內部爭論，影響了中國水利事業，現在用輿論勢力打壓轉基因技術推廣，影響了中國農業的進步。以外力干預科學技術發展，后果都會很嚴重。

崔永元：科普8：1958年，徐水公社預計谷子畝產兩萬斤，山藥畝產一百萬斤，每頭豬重一千斤。除了革命熱情也有〝農業專家〝的支招：深翻地、密植秧、多施肥....其實農民也有反對的，但為何不說。我猜，可能是怕背上〝阻礙中國現代農業發展〝的罪名吧。

方舟子：這回世界各國的生物學家成了中國大躍進時期的土專家，轉基因技術成了連農民都知道不對的土辦法。看來大力推廣轉基因技術的美國正在搞大躍進，若不聽崔“農民”的忠告，美國馬上要餓殍遍野了。

崔永元：總結：看了你的跟帖，語氣有點文明了，這就好，干科普的哪能一身匪氣呢。正因為許多人不懂，才要愛心耐心專心，不要因人費事。以后有話好好說，反對轉基因的人也懂科學，不懂科學的主持人也可以插嘴。抽空看看歷史，習慣打棍子扣帽子的人結局並不完美。再見，用理性的方式接著推廣你的轉基因吧。晚安！